Кто здесь?! :)

http://yaroslavl.rfn.ru/rnews.html?id=39997&cid=

Предлагаю ознакомиться с новостью и высказать мнение.

Моё мнение - нет предела жадности церкви. В нашем городе на 45 тысяч жителей 4 действующих монастыря плюс почти все церкви действующие. В каждом монастыре максимум 20 (чаще не больше десятка) монахов. Я видел как эти товарищи обращаются с тем, что им передало государство - уничтожают не моргнув глазом, конечно востановить значительно сложнее и дороже чем новое построить. А тут лакомый кусочек - в музее состояние строений очень даже хорошее, как класно можно нахаляву получить замечательный комплекс под свои нужды. А музей, ну что музей, фиг с ней, с историей, главное спасение души вороватых начальников от церкви и светской власти.

Хочу сразу отметить, что я не ненавистник православной веры, я очень даже уважаю некоторых священников. Есть реальные подвижники, вот только у них времени нет отнимать что-то у музеев, они души наши спасают.

Пара событий последнего времени на церковную тему в нашем городе:
1. В Бремболе священник похоронил свою мать у церкви. Вроде бы, что тут такого? Но нужно знать, что церковь находится в самом центре деревни и здесь запрещены любые захоронения санитарными нормами (тем более сельское кладбище буквально в 10 минутах хотьбы от церки), церковная территория примыкает к школьной (весёлое соседство получается), при устройстве могилы были выкопаны и брошены тут же кости людей, которые в этом месте были захоронены ранее (как известно вокруг многих сельских церквей в старину были погосты, но это было давно). Как вам такое

2. Совсем недавно житель города прогуливался в районе водозабора за никитским монастырём (водокачка) и обнаружил в овраге целую гору хлеба (буханки, батоны, плюшки и т.п.), многие даже не распакованы были. Позвонил в газету, те начали расследование и связались с производителем этого хлеба (какая-то подмосковная фирма), те крайне удивились, т.к. в наш район они вообще не возят хлеб на продажу. Но выяснилось, что эта фирма принимает участие в какой-то благотворительной акции в рамках которой поставляет хлеб в Никитский монастырь! Вот такие пироги. Надо купить свежий номер газеты, чтобы узнать чем дело закончится.

Все церковные строения,которые были отобраны советской властью необходимо вернуть Церкви.
Это будеть справедливо!

Тогда все светские строения, которые были отобраны у частных владельцев надо вернуть их потомкам. Правильная логика?
Эрмитаж - это собственность Романовых. Вернуть?
На дальнем востоке целые города принадлежали промышленникам тех лет. Вернуть?
До революции земля, где сейчас 6 микрорайон стоит принадлежала кому-то. Вернуть землю?

Если так начать рассуждать, то можно далеко зайти. Почему, когда говорят о возвращении религиозных объектов (особенно в случаях с музеями), сторонники этого всегда кричат, что верните нам неправомерно отнятое. Почему они никогда не говорят, - спасибо вам, музейщики, что сохранили былое наследие до наших дней. Ведь именно музейщики не дали уничтожить все эти иконы, церковную утварь, монастыри и церкви. Почему нынешние церковные власти умеют только брать, брать, брать... Почему они не желают совместно пользоваться культурным наследием?

Почему повсеместно звучат речи о том, что всё это было отнято в своё время незаконно. Это не так. Всё было сделано на основании законов, законов той страны в которой находились эти самые церковные владения. Пусть эти законы теперь считают неправильными, но тогда это было правильно, так считал почти весь народ (иначе бы не удалось разбомбить так быстро такое количество церквей). Почему Россия так легко отказалась от церкви, не от Бога, а именно от организации под названием Русская Православная церковь. Может быть уже тогда эта организация была насквозь гнилой? Так почему сейчас кто-то что-то должен возвращать тем, кто не смог уберечь это в лихие годы?

Сергеич,ты не прав.Священники очень часто говорят музейщикам "спасибо" за сохраненные раритеты.
Религиозные строения особый случай.Это не "сарай с колоннами",который большевики,как шакалы,скоммуниздили у дворянской семьи.
Когда под Православным крестом демонстрируются картины,средневековое оружие,графины для водки или самовары это кощунство.А для истинно верующих людей это самое настоящее оскорбление.
Храмы необходимо вернуть РПЦ,и восстановить историческую справедливость.

Нет, это не кощунство. Это своего рода сплав религии, исскуства и истории, это альтернативная религия для каждого, какой бы веры он ни был. Кроме того, покажите мне пожалуйста, на примере нашего музея, где в помещениях церквей стоят графины с водкой и т.п. Если я не ошибаюсь, то сейчас такого нет. Картины есть, но это же как ничто другое близко к богу, т.к. передаёт душу художника всем нам. А оружие, утварь и т.п. находятся не в религиозных помещениях. Я вполне согласен, если религиозные сооружения будут использоваться совместно, это даже очень хорошо будет, но ведь "уважаемая" РПЦ желает заполучить ВСЁ, а не часть. Кроме того, у РПЦ нет никакого желания сохранять историческую составляющую полученных в собственность объектов.
За примерами далеко ходить не надо, посмотрим на наш город:
Даниловский монастырь - там была уникальная система печного отопления собора, кстати она неплохо сохранилась и в советские годы - сразу после передачи монастыря в собственность РПЦ была попросту разобрана, кирпич вывезен в неизвестном направлении (лично видел).
Никитский монастырь - в церкви (которая на втором этаже) перед самой передачей церки на полу была неописуемой красоты мозаика в очень достойном состоянии, также на потолке были фрески (вполне годные под востановление). Монастырь передали РЦП - зайдите сейчас в эту церковь, зацените бетонный пол и белые потолки.
Фёдоровский монастырь - до передачи церкви был достаточно ухоженный уголок нашего города. Зайдите сейчас туда...

Я понимаю когда происходит передача например единственной церки в городе РПЦ, это вполне понятно и оправданно. Но зачем им в нашем городе столько объектов недвижимости, если они не могут справиться даже с тем, что уже передано? И почему РЦП особый интерес проявляет к тем объектам, которые находятся в дорогих районах и в хорошем состоянии и почему им абсолютно наплевать на удалённые объекты, которые погибают прямо сейчас?

Цитата

---

Все церковные строения,которые были отобраны советской властью необходимо вернуть Церкви.
Это будеть справедливо!

---

Уже устали говорить: Монастырь был упразднен в 18 веке, церковь бросила сама этот монастырь.
Читайте: http://museum.pereslavl.ru/arch_m/histori.html

РПЦ к самой религии отношения довольно давно уже не имеет...
Просто средство зарабатывания денег для определенной группы населения.

Меня вообще жутко раздражает пролезающее везде православие.
В Конституции русским языком написано: "РФ - светское государство".
Соответственно, все религии должны быть в одинаковом положении.
Так ведь нет, РПЦ официально поддерживается государством (в некоторых местах еше ислам, но это уже местные реалии)...
Еще раз повторюсь - такое жутко раздражает.

Против подобной передачи музейных площадей. На то есть веская причина - наличие значимых для культуры города экспозиций, а также существенной историко-краеведческой работы в музее.
Кроме того, у кое-кого попа уже лопнет от ещё одного "храмового комплекса".

Diana, нет тут ничего, квалифицируемого по ст. 129.

Вы как юрист тоже понимаете, что местные газеты имеют свдетельста о регистрации как средства массовой информации, выданые Министерством РФ по делам печати, телерадиовещания и средств массовых коммуникаций.

Sergeich сообщал информацию не от себя, а со ссылкой на указанные газеты. Проверенная или непроверенная информация - это область ответственноести газет.

Diana, хотите сказать, что информация не соответствует деуствительности?

Ну во-первых, Sergeich как раз и не указал, что данная информация о священнике из Б.Бремболы была опубликована в местных СМИ. Ну не в этом суть. Я за справедливость. А печатные издания, конечно, понесут ответственность.
Не хочу вступать в дисскуссии по тематике опубликованной статьи, но все мы прекрасно понимаем, что любой факт можно исказить так, что мало не покажется. Есть завистливые и злые люди, которых покоробило, что их "хоронят" не на церковном погосте,а на простом человеческом кладбище. А тут вот, мол священник взял и похоронил. Как такое можно стерпеть! Нашли выход - сделали из священника вандала-расхитителя гробниц. Да еше и на его человеческие чувства наплевали - и девяти дней не прошло, как он потерял близкого человека.

Могила светского человека (не важно кто это) располагается прямо в центре деревни, собственно этим самым священником или с его подачи ранее сравняли с землёй все могилы у церковного погоста, т.е. церковного погоста как бы уже и небыло. Новая могила появилась на месте старых, т.е. при всей осторожности со стороны копателей не затронуть старые захоронения было нельзя, а зная какие у нас копатели, я с большой долей вероятности могу сказать, что найденные кости попросты были отброшены в кусты, собственно именно об этом и написано в газетной статье, фото прилагались.

Если необходимо, то я могу дать ссылку на газету с точностью до страницы, так что это не мною выдуманные факты.

Я не понимаю как можно получить разрешение на захоронение светского человека в центре населённого пункта не имеющего исключительных заслуг перед городом и районом. Разве что используя так называемый административный ресурс, но это, извините, далеко от закона. Тем более основное кладбище находится буквально в 500 метрах от этого места. Более того, это создаёт прецедент и многие могут пожелать создать свои родовые кладбища на заднем дворике дома. Вы хотите ежедневно наблюдать из окон своего дома частный погост своих соседей? Кроме того, с точки зрения банальной санитарии это очень опасно, вокруг огороды, а люди умирают не только от старости, а ещё ит инфекционных болезней.

Если возможно, то приведите доводы в пользу конкретно этого захоронения в центре деревни. Укажите пожалуйста где есть искажения фактов. Может я и не прав, может быть все вокруг врут, а правде не дают свободы слова. Переубедите меня, а я могу попытаться переубедить других.

Никак не пойму Вашу заинтересованность в данном вопросе. Вы сами живете в Бремболе? Или есть ИНЫЕ заинтересованные лица? И из всех высказываний непонятно какова же истинная причина беспокойства. То ли останки на поверхности, то ли место захоронения, то ли еще что...

Diana, тема данного обсуждения - поведение РПЦ.
На словах они стараются казаться одним, на деле - совсем иным.