Кто здесь?! :)

 

  • Гертруда

    Бывалый
    360 сообщений
    Сочинение к разговору о рае...

    ИСТИННОСТЬ РАЯ «ДЛЯ ВСЕХ». АБРАКСАС И ЖИВОТНЫЙ БОГ.

    Если рай и существует в таком понимании, в каком его принято воспринимать и священнику и обывателю, то при любых обстоятельствах он должен моментально принимать в себя любого человека в независимости от его поступков и мыслей. Ведь любой человек в бОльшей степени является мучеником, заложником божественной мысли и даже в затуманенном неистовом сознании есть причины и предпосылки сего. Природа человека, человека всякого, тем или иным путем стремится к нравственности, не к предрассудочным тщеславным и показным поведениям, а именно к первородной нравственности и чистоте. Отдаляясь от своей природы во время жизни иной человек фактически становится мучающимся подневольником, сознает он это или нет; но не прекращает быть достойным того рая. Стало быть, рай – место, где исключаются оковы безнравственности и невольности греха, место, где, само собой, между людьми не может быть вражды, или неприязни. Стало быть, люди, проповедующие этот «истинный рай», своим земным и лживым, ко всему прочему, тщеславием, самостоятельно выдумали так называемый «ад», который существовать при всей его помпезности и однозначности его истолкования не может. Не может, однако лишь за пределами жизни земной, так как если брать четкую противоположность нашему «истинному», то указывает она именно на Землю и на ничего кроме, в более глубоком понимании, внутрь каждого из нас.
    Однако и библию не следует рассматривать как набор выдумок лицемерных искателей заведомой лжеистины, ведь кое-что действительно мудрое и первородное сохранилось и в ней, и в библии же этого мудрого и первородного гораздо больше, чем в сочинении иного философа, множество из которых в своих учениях больше упираются в заблуждения своих предшественников.
    Итак: история изгнания из рая, из мира отсутствия круговой поруки, история «познания добра и зла» - очень живо напоминает и сегодняшнюю обстановку и вообще же это было актуально почти во все время человеческого существования. С поверхностного и быстрого рассмотрения история и ее трактовка выглядят так. Человек, живущий в неведении, в сущности, слишком зеленый для знания, приспособленный к знанию, но не окрепший для него, в сущности, животное, обладающее природной нравственностью, вдруг наполняется жаждой знания, мучением своим же. Но святость и мудрость могут сосуществовать лишь при условии самого их пика, идеала, а ведь до этого должен быть и немалый путь пройден. Жестом непослушания «первые люди» выказали свое желание постичь бытие, что собственно появляется почти у всякого человека мыслящего; высказали самонадеянность, как малые дети, думающие, к примеру, что и компьютер работает слишком просто, настолько, что соорудить его можно, только слегка захотев. Так человечество встало на путь взросления, так же оно отделилось от мира животного и стало приближаться к миру божественному. Грубо говоря, человек – это состарившийся зверь и, одновременно с этим, юный бог.
    Так вот, может ли человек, познавший и продолжающий познавать, возвращающий в себя утерянную в былом, утерянную благодаря тем же священникам и обывателям, магию, несущий в себе зачатки юного бога, может ли такой человек захотеть вернуться в исконный животный рай, в дом свой? Захотел ли бог? Иные же грешники, или просто не слишком дерзновенные адамиты, с радостью вернутся в рай, отбыв наказание на земле, каждый в своем персональном аду, в огне личностей своих, не пожелав познавать, поленившись к познанию, не увидев для себя радости в божественном, вернутся в рай животный, вернутся и больше никогда не станут срывать запретных яблок, зная, чем чревато сие. И ясно, почему запретных. Невероятным же показалось отцу то, что среди этих полузверей, милых и добрых, но не более того, найдутся те, что пожелают покинуть дом, сдерзноветь перед бытием, познать сущее. Скучно в родительском доме студенту, успевшему познать и взрослый мир и мир одиночества. Потому недаром священнослужители призывают отказаться от «премудростей», ибо это мешает святости и это же мешает возвращению, порядком больше, чем пресловутое грехопадение. Здесь уже можно заявить, что человек, с данной ему сверхволей и не захочет и не вернется домой, а скорее продолжит свое познание, пусть же это будет стоить ему продолжения «земных мучений» в поисках нового, в потугах творчества и исступленного дознания. И последним ходом, решающей, окончательной дерзостью будет мысль о том, что и сам образ триединого бога и есть тот образ мученика, разрывающегося между животным и божественным, древним символом перехода, соединяющим в себе три идеала, три фазы всего этого разнообразного человеческого потока. Каждый бог жарит сам себя в своем же огне, люди же остаются в праведности и покое.

    Как же сделать, чтоб всем было хорошо? :Янка

    30.06.2006 16:38 GMT         #7767
  • valia

    Бывалый
    91 сообщений
    позволю себе реплику в классовом обществе ад для одного вполне может быть раем для другого. А вообще вероятно бог есть ,т. к. я не могу доказать что он не существует, а вот рая и ада не существует, потому=что этот цикл очень уж примитивный, религии в наше время демонстрируют ненависть и другие самые страшные человеческие чувства, уничтожая самую возмохность существования рая.
    для Гертруды почему вы всё время приводите спорные цитаты неполноценных мужчин, соединяете эти цитаты примитивными репликами, кто вы то настоящая, я недавно разговаривал с мормонкой из Солтлейксити у неё 5 детей её взгляд на реальность поразил меня , считаю её святой, сначала семья потом церковь-вот её взгляд, храню вместо библии книгу мормона , но читать не собираюсь, чем очень сильно огорчаю её, она не понимает почему я считаю её святой а мормона не принимаю.Она не применяла никаких заумных фраз, что вам свойственно(подозреваю что это ваша профессия),я плохо знаю английский ,но я был готов взять на себя обязательство посещать церковь, хотя образование полученное при социализме изначально включало атеизм.

    30.06.2006 18:07 GMT         #7773
  • Prediger

    Бывалый
    252 сообщений
    О секте мормонов можно очень многое прочитать вот в этой теме, там не только известные материалы, но и много свидетельств реального члена мормонской организации, который оттуда выходит.

    30.06.2006 18:15 GMT         #7776
  • valia

    Бывалый
    91 сообщений
    секта это в мормоны в России, а мормоны в Солтлейксити -это одно из течений христианства, отношусь к ним с уважением т. к. они пытались остановить уничтожение коренного населения индейцев англосаксами

    30.06.2006 18:54 GMT         #7778
  • valia

    Бывалый
    91 сообщений
    вспомнил Марка Твена
    по его версии Ева умерла первой и Адам утверждал , что рай это место жительства Евы, как мужчина согласен,хотя в собственной жизни ничего не состоялось.

    30.06.2006 19:31 GMT         #7779
  • Гертруда

    Бывалый
    360 сообщений
    Цитата
    valia :
    позволю себе реплику в классовом обществе ад для одного вполне может быть раем для другого. А вообще вероятно бог есть ,т. к. я не могу доказать что он не существует, а вот рая и ада не существует, потому=что этот цикл очень уж примитивный, религии в наше время демонстрируют ненависть и другие самые страшные человеческие чувства, уничтожая самую возмохность существования рая.
    для Гертруды почему вы всё время приводите спорные цитаты неполноценных мужчин, соединяете эти цитаты примитивными репликами, кто вы то настоящая, я недавно разговаривал с мормонкой из Солтлейксити у неё 5 детей её взгляд на реальность поразил меня , считаю её святой, сначала семья потом церковь-вот её взгляд, храню вместо библии книгу мормона , но читать не собираюсь, чем очень сильно огорчаю её, она не понимает почему я считаю её святой а мормона не принимаю.Она не применяла никаких заумных фраз, что вам свойственно(подозреваю что это ваша профессия),я плохо знаю английский ,но я был готов взять на себя обязательство посещать церковь, хотя образование полученное при социализме изначально включало атеизм.



    Очень мало, к сожалению, получилось из этого понять, особенно во втором абзаце... только частично, частично и могу ответить: ну, это не спорная цитата неполноценного мужчины, это мое сочинение. Во-первых. Во-вторых, неполноценность тех мужчин - вообще не имеет никакого значения, если человек болен, или мало встречается с женщинами, или спит два часа в сутки, это еще не говорит, что он неполноценен, он просто не подходит к общество "полноценных". В-третьих, укажите мне хоть на одну заумную фразу, я не вижу. Это мне не свойственно, профессия этого в себе не заключают.
    Затем, насчет посещения церкви - там же вроде что-то католическое, если я не ошибаюсь. Многих это смущает...

    Как же сделать, чтоб всем было хорошо? :Янка

    01.07.2006 10:46 GMT         #7787
  • valia

    Бывалый
    91 сообщений
    вот простой вопрос.Вы верующая?
    сможете коротко ответить на него

    01.07.2006 11:18 GMT         #7790
  • Иэм

    Наш человек
    422 сообщений
    а можно, пока она не
    прибежала, спрошу:
    - а, собственно, она
    об этом разве на рассказала?
    О верующих о своем отношении
    к ним? Или, хотя бы своем восприятии
    верующих? Вроде, здесь все ясно.

    Будешь в обществе гордых ученых ослов,
    Постарайся ослом притвориться без слов,
    Ибо каждого, кто не осел, эти дурни
    Обвиняют немедля в подрыве основ

    01.07.2006 11:21 GMT         #7791
  • Иэм

    Наш человек
    422 сообщений
    Любой человек такого типа, как она
    никогда не ответит на ваш вопрос однозначно.
    Сам такой.
    Ну, нельзя сказать "да", но тем более нельзя сказать "нет".

    Будешь в обществе гордых ученых ослов,
    Постарайся ослом притвориться без слов,
    Ибо каждого, кто не осел, эти дурни
    Обвиняют немедля в подрыве основ

    01.07.2006 11:21 GMT         #7792
  • valia

    Бывалый
    91 сообщений
    так фы чё несостояфшиеся хении,работающие учителями в шкопе логопетами, идит

    01.07.2006 11:25 GMT         #7794
  • Иэм

    Наш человек
    422 сообщений
    только что писал - О.Г.И.
    Объединенное гуманитарное издательство.
    А тон у вас... нехорош, это я вам скажу.

    Будешь в обществе гордых ученых ослов,
    Постарайся ослом притвориться без слов,
    Ибо каждого, кто не осел, эти дурни
    Обвиняют немедля в подрыве основ

    01.07.2006 11:27 GMT         #7796
  • valia

    Бывалый
    91 сообщений
    ну точно Савонароллой ей не быть

    01.07.2006 11:28 GMT         #7797
  • Иэм

    Наш человек
    422 сообщений
    Ну, почему же ей не быть Савонароллой?
    (а это кто?)

    Будешь в обществе гордых ученых ослов,
    Постарайся ослом притвориться без слов,
    Ибо каждого, кто не осел, эти дурни
    Обвиняют немедля в подрыве основ

    01.07.2006 11:30 GMT         #7799
  • valia

    Бывалый
    91 сообщений
    его сбросили с кафедры где он проповедовал о божественном на камни но не убили а оставили умирать

    01.07.2006 11:48 GMT         #7802
  • Иэм

    Наш человек
    422 сообщений
    в истории было много подобного.
    особенно часто с теми, кто пытался
    хотя бы чуть-чуть не соответствовать
    формату и общепринятым убеждениям, а ведь
    они, как известно, убеждения-то, гроша не стоят.

    Будешь в обществе гордых ученых ослов,
    Постарайся ослом притвориться без слов,
    Ибо каждого, кто не осел, эти дурни
    Обвиняют немедля в подрыве основ

    01.07.2006 11:53 GMT         #7803