Кто здесь?! :)

Эдуард, ну насчёт костров и инквизиции со стороны православной церкви не надо. Всё было, из неочень далёкого прошлого вспомним старообрядцев. Здесь речь ведём немного о другом - о ШКОЛЬНОМ ПРЕДМЕТЕ, который рассматривает вопрос со стороны только одного религиозного течения. Вот в чём суть проблеммы. Обратите внимание, что никто не против того, чтобы в школах изучали историю религий (всех!), это на самом деле познавательно и поучительно. Люди выступают против того, что будет навязываться (именно навязываться) позиция только одной стороны.

Я не против православного обучения, но всему должно быть место и время - есть православные гимназии, есть воскресные школы, наконец, могут быть факультативы. Но ни в коем случае нельзя в этом вопросе вводить обязаловку, а именно это сейчас и делают (ведь курс вводят в состав ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ школьной программы). Вывод напрашивается только один - православная церковь (как организация) не может или не хочет развивать работу с молодёжью, но, имея мощнейшее лобби в правительстве страны проводит свой предмет в обязательную программу СВЕТСКОГО образования, фактически перекладывая свою работу на плечи других и ставя в заведомо невыгодное положение другие религии. Это более чем некрасиво.

Сергеич,при всем к тебе уважении ты немного не прав.Старообрядцы сжигали СЕБЯ САМИ,протестуя против церковных реформ,а это уже принципиальная разница.Что касается навязывания,то когда я учился,государственное образование навязывало мне математику(которую я терпеть не мог),химию,русский язык и т.д.Зато теперь умею читать и считать.По истории мы что учили про татаро-монгольское иго?И замедьте,ни кто из представителей восточных народов не возмущался.При определенной политике любую идею можно смешать с грязью,или возвести в национальное достояние!Ну ладно,пожалуй я как Ильичъ,заканчиваю базар-вокзал в этой теме.Всем спасибо!

Про костры сделаю уточнение. Единственный случай, когда было зафиксировано сжигание еретиков на Руси - это время разгрома ереси жидовствующих после Московского собора в 1504. Инициатором этого дела был Иосиф Волоцкий. Но обстоятельства тех событий были чрезвычайными, поэтому с современных разгуманистизированных позиций оценить вряд ли возможно.

Утврерждать же, что старообрядцев кто-то сжигал вовсе нелепо.

Вот только отвлечешься на "поработать", а они темы закрывают...
в воскресенье на ТВЦ в 15.25 тема будет поднята снова. правда не нами, но наверно появятся детали новости и может быть кто-то что-то додумает или передумает. В общем, давайте закроем, но не запрем.

А вы задумайтесь что именно толкало людей сжигать себя и своих детей деревнями? или это такая развлекуха была у, в общем то, мирной религии. Насколько велико было давление со стороны государственной религии.

Также нужно вспомнить процесс крещения Руси, это было далеко не самое светлое время в истории православия - действовали тогда не только словом, но и мечом. Конечно, у нас никогда небыло такого беспредела как в католическом мире, но и белым и пушистым православие считать не стоит.

Jane, тему не закрываем, если есть что сказать по данному вопросу - милости просим.

Ладно, оставим религиозные споры, давайте лучше продолжим обсуждение нового школьного предмета.

вы тут опять к ночи наобсуждаетесь до закрывания, а мне на работу пора. постараюсь вернуться не к шапочному...

Цитата

---

Sergeich :
А вы задумайтесь что именно толкало людей сжигать себя и своих детей деревнями? или это такая развлекуха была у, в общем то, мирной религии. Насколько велико было давление со стороны государственной религии.

Также нужно вспомнить процесс крещения Руси, это было далеко не самое светлое время в истории православия - действовали тогда не только словом, но и мечом. Конечно, у нас никогда небыло такого беспредела как в католическом мире, но и белым и пушистым православие считать не стоит.

---

Sergeich, Вы судить беретесь? Если взялись мерить , то мерить надо не нынешними мерками. Время тогда было другое. И вообще церковь судить не Наше дело, у Нас у Мирских своих бревен в глазу хватает.
И в современном образовании столько нескладух, что ОПК, по сравнению с ними, безобиден. Скорее полезен, чем вреден. Даже с учетом преподавательского состава, который будет преподавать данный предмет.

Попам не место в светской школе…
Кстати у нас об этом здесь как-то тоже был разговор…
http://vozh.ru/index.php?showtopic=815

Мне почему-то сразу вспоминается аналогичный урок в произведении Марка Твена "Приключения Тома Соера". Да и у наших классиков полно подобных зарисовок с натуры
Получить тчо-либо другое очень сложно, но стараться ИМХО надо. Лишь бы не переусердствовали, у нас ОЙ КАК любят в крайности бросаться...

Конституция РФ.
«Статья 17
1. В Российской Федерации признаются и гарантируются права и свободы человека и гражданина согласно общепризнанным принципам и нормам международного права и в соответствии с настоящей Конституцией.
2. Основные права и свободы человека неотчуждаемы и принадлежат каждому от рождения.
3. Осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц.

Статья 28
Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними.

Статья 38
2. Забота о детях, их воспитание - равное право и обязанность родителей. «

Сегодня 88-я годовщина со дня зверского убийства семьи последнего Русского царя.
Но большевики уничтожили не только царскую семью.Они фактически угробили и саму Россию.Страну,где существовали христианские обычаи,а большинство людей соблюдали исконно русский уклад жизни.
В наше время необходимо изучение Основ Православной Культуры в школах на исконно русской земле.На фоне растущей исламизации в юго-восточных регионах страны,лишь Православная Вера сможет объединить русский народ.Верующий человек не даст в обиду своего единоверца.
Так было до октябрьского переворота,так должно стать и сегодня.

Эдуард, что было и что стало со страной - вопрос не столь однозначный, чтобы его можно было выразить короткой фразой.
Удивительно, что в отличие от своих предшественников, единственное, чем запомнился Николай II - это своей смертью.

Ладно, вернёмся к теме. Что будем считать "исконно русской землёй"? А если, скажем, по рождению татарин, примерный ученик в Переславле, с трудом справляется с этим предметом? Не видать ему золотой медали в школе?

И ещё один вопрос. Если людям интересно Православие, почему бы им не отдавать детей в воскресные школы для углублённого изучения религии?

Согласен с Котовским. Николай 11 отметился в истории пожалуй только своей смертью. Собственно, когда его убили, он уже и не был царём Российской империи, он сам отрёкся от власти, причём не в пользу большевиков и не в октябрьскую революцию. Если кто-то забыл, то в момент прихода большевиков к власти страна была в глубочайшем кризисе, как экономическом так и политическом. И именно под руководством Николая второго она в этом кризисе оказалась. Именно при Николае при дворе появился очень странный человек по фамилии Распутин, который фактически правил страной. именно при Николае Россия влезла в первую мировую войну, которую из-за неумелого управления фактически проиграла. Именно при Николае втором аграрная страна, крупнейший экспортер хлеба не могла обеспечить своих граждан этим самым хлебом (именно тогда начались голодоморы, а не при большевиках).

В общем что я хочу сказать, - к моменту прихода большевиков власти в стране небыло, большевики всего навсего подобрали то, что никому небыло нужно (не отобрали, а именно подобрали).

Я понимаю, семью царя по-человечески жалко, пострадали за фамилию. Или, можно сказать, за грехи своего отца. Но делать за это их святыми, мне это не понятно. И уж тем более непонятно обожествление самого Николая. Как показывает история, правитель он был никакой.

Сергеич,Николай был второй,а не одиннадцатый... ;-)
Не все так просто.
При Николае Россия стала развитой и цивилизованной страной.К 1913 году (последний мирный год) страна достигла больших экономических успехов.Например,темпы строительства железных дорог были гораздо выше,чем при совке.Развитие российской науки резко пошло в гору.Россия стала крупнейшим экспортером зерна.Нравственный уровень народа был гораздо выше,чем при коммунистах или сегодня.Средний класс жил не хуже европейского.После революции об этом приходилось только мечтать...
Главной ошибкой Николая стало ввязывание в войну.От этого и начались все беды.
Насколько я помню,никто Николая к лику святых не причислял.Он является мучеником...

А большевики совсем не были невинными овцами,которые подобрали власть,валяющуюся под ногами.Именно они на немецкие деньги изнутри разваливали Российскую Империю и разлагали армию.Именно они подписали позорный Брестский мир и отвалили по нему офигенное количество народного "бабла".

В монархической России Закон Божий никому не мешал.Ни татарам,ни башкирам,ни другим.И не возникало тогда массовых межнациональных конфликтов.Русский народ,сплоченный Православной Верой,никому не позволял вытирать о себя ноги.А сегодня во многих городах коренные жители чувствуют себя гостями на родной земле.
Разве не так?
Зайди на любой кавказский форум и увидишь,что делает сплоченными их мусульманские народы.Ислам.Именно Вера помогает им быть сплоченными и более нравственными.
А мы забыли свою Веру,отказались от Бога и в итоге результат.Молодежь спивается,нация деградирует.
Как хотите,но лично я уверен,что Основы Православной Культуры в школе пойдут только на пользу.